Собственно этот вопрос к Индии непосредственного отношения не имеет и он скорее философский.
Я путешествую самостоятельно (дикарем, как бэкпекер) и по Индии и по другим странам, просто это индийский форум :) и считаю такой способ путешествий лучшим, попробую здесь объяснить почему мне так больше нравится. Вдруг кому-то из туристов придет в голову тоже попробовать ;)
Не думайте, что люди ездят самостоятельно потому, что у них нет денег. Бэкпекерство - это идеология, независящая от финансов, примером чему является знаменитый Сергей Винский, основатель самого большого туристического форума рунета, он совсем не бедный человек и тратит много, но турами все равно не пользуется и ездит сам.
У туриста, понятно, есть фиксированная стоимость тура, которая помимо расходов включает в себя вознаграждения турфирм, зарплату гидов, налоги и т.д.
У бэкпекера стоимость поездки может быть любой - и очень скромной бюджетной и дорогой, например, для поездки по Индии бюджет может составлять от 400-500 долларов в месяц, высшего предела нет. Расхожее мнение, что самостоятельно путешествуют только те, кто не может купить тур, не подтверждается. В последние годы все больше людей отказываются от ограниченных жесткой программой туров и выбирают свободу бэкпекерских путешествий.
Маршрут тура определяется до его покупки, потом поменять можно только выбрав другой тур.
Маршрут путешествия разрабатывается самим путешественником, это иногда сложно, особенно когда ты едешь в дцатый раз, для начала можно пользоваться чужими. Конечно маршрут чаще всего тоже разрабатывается до начала путешествия, но в любой момент в него можно внести коррективы, понравилось место - остались еще на несколько дней.
Еще 1 плюс самостоятельного маршрута в том, что он учитывает специфику - например, началось наводнение и путешественник не ехать в то место, которое запланировал. Осенью 2010 именно из-за погодных условий в Ориссе мы туда не поехали. Гибкость маршрута - это один из самых больших плюсов.
Средства передвижения для тура обычно подбираются наиболее комфортные и дешевые одновременно, однако учитываются также комфортность этого транспорта для туристической фирмы как отправляющей, так и принимающей.
Путешественник сам определяет на чем ему лично удобнее ехать - сегодня на обычном автобусе, завтра на ночном поезде или дешевой авиакомпанией. Единственной проблемой в данном случае является приобретение билетов на самолет и поезд, но это можно делать по интернету, что касается автомобильного транспорта выбор у бэкпекера всегда больше, хотя такси на день будет стоить и дороже, чем у турфирмы на неделю.
Большое заблуждение считать, что безопасность туриста обеспечивает турфирма - если начнутся беспорядки или сход селей то выяснится, что спасение утопающих - дело рук самих... тоже относится и к карманным кражам и кражам из номеров.
Другое дело страховка, но она никак не привязана к туру, ее делают не только многие путешественники, до даже и лонгстееры, то есть те, кто подолгу живет в других странах по визам.
Общение с локалами у туриста крайне ограничено программой тура и окнами экскурсионного автобуса, в отличие от бэкпекера, который может наблюдать реальную жизнь страны, в которую он приехал, и ее народа в транспорте и других местах общего пользования.
Кто сказал, что турфирмы будут показывать самое интересное? Они включают в программы самое востребованное большинством и туристически-раскрученное. Вы бы видели сайты турфирм индийского направления 8 лет назад - золотой треугольник или поместье Рерихов - резиденция Далай ламы или Гоа, и все! Сейчас выбор стал больше, но все равно ограничен тем, что нравится большинству.
Когда едешь сам сам и определяешь что интересно именно тебе.
Вы не задумывались о том, что не все гиды большие профессионалы и полно таких, которые просто предпочитают сидеть в теплом месте, и что-то иногда говорить. Часто туристы не знают где они были. Часто туристы рассказывают такое о знакомых мне местах, что у меня уши сворачиваются.
Если уж бэкпекера куда и занесло, то он по крайней мере знает где он, и заглянув в свой путеводитель он прочтет не меньше, чем может рассказать гид, а если такого места нет в путеводителе он может и сам найти что-то интересное.
Есть конечно и другие соображения и плюсы путешествий, есть и сложности и проблемы, которых лишены организованные туристы. Собственно, это не статья, а пост для обсуждения. Буду рада услышать другие точки зрения.
А вообще бэкпекерство - это своебразная культура и стиль жизни, который естественно понятен, интересен и доступен не всем.
Но вдруг мои тезисы подтолкнут вас к тому, что бы подумать о том, что можно увидеть мир совсем с другой стороны и отправиться в настоящее путешествие...
achadidi для indonet.ru
про путешествия
Спорить не будем, всё правильно, но: здесь действует физический закон электричества- сколько плюсов, столько же и минусов, нужно владеть английским на уровне самостоятельного разрешения конфликтной ситуации, они случаются в каждой поездке. Проработать а не прочитать информацию по маршруту что бы чётко знать как ехать в нужную сторону. Бэкпекеров встречается в Индии не мало и всё женскаго полу, совсем одни путешествуют. А оплачивая тур много лишних денег отдаёшь, ведь тебе не ведомо что и сколько стоит, да и посмотреть что то не по программе не удается, всё расписано по времени.
Ну, вот тут то я
Ну, вот тут то я как раз готова поспорить и пообсуждать плюсы и минусы, вобще для этого пост.
Насчет английского - не согласна, в 2004 году у меня был такой никакой английский, что мы не смогли купить билет на поезд, у попутчика не было вообще, ничего доехали автобусом.
Безусловно, приходится много читать и собирать информацию, и иногда она бывает недостоверной или просто устаревшей. Это конечно время и усилия, то трудно отнести это к недостаткам, ты приобретаешь знания.
Вот с тем, что приходится рюкзак на спине таскать... собственно от рюкзака и пошло слово бэкпекер. Турист может ездить с чемоданом, ему же только в машину и из машины.
дикарём)))
ну вот я и в индии. первый раз в первый класс))) штат кералла. благодаря форуму мне тут повезло сразу попасть к одному из лучших спецов по аюрведе. вот ток лечит меня он вознамерился 4 недели. но виза позволяет , наверно так и сделаю. мне вчера массаж 4 часа делали. я прост вырубился.))) классно))) не мног мешает расслабится что я английского совсем не знаю, но думаю ещё дня 4 и эт меня просто перестангет напрягать. с погодой мне тоже везёт) не очень жарко.) океаном очарован) крым просто рядом не стоял и помойка а не море в крыму. тут вода чистейшая) дабл в 6 утра взял за 500 рупий. цены в ресторанах правда почти московские. не знаю что ещё добавить.) пообщался с теми кто сюда 4 год езддят, опасностей с болячками вроде нету. и ваще всё идёт как по маслу))) в свой тарелке так сказать, или струе. аюрведа и подлечит и наверняка подготовит к восприятию индии в дальнейших путешествиях. на связи)
konstantin-rus1@mail.ru
Прошу совета!
Доброго времени суток!
Тоже собираемся посетить Индию ,но впервые... Отсюда возникает масса вопросов! Подскажите, пожалуйста, не лучше ли для первого раза все-таки выбрать экскурсионный тур ТО, а не ехать самостоятельно (слишком много мест, которые можно посмотреть и придется сменить лишком много транспорта и отелей, с бронированием которых, как я поняла, довольно много сложностей...)? И еще, на сколько обычный тур дикаря дешевле тура ТО (в среднем)?
трудно советовать
все очь индивидуально, некоторым людям в принципе не подходит бэкпекерский вариант
если вы планируете самостоятельно ездить по индии в дальнейшем я вам могу посоветовать ехать не с туром, а взять частного гида, который в отличие от экскурсовода вас может научить специфике индии и путешествий
цены на туры можете посмотреть по ссылке туры, бюджеты моих путешествий я выкладывала в рассказах и некоторые другие пользователи тоже
но можно и дешевле и дороже
сравнивать нельзя, потому как туры это всегда отели от 3 звезд, я же живу в гестиках до 10 долларов за дабл, так что в среднем просто не бывает
Хотела просто
Хотела просто поинтересоваться, если ты едешь дикарем без тура, то после прибыти я в Индию нужно где-нибудь регистрироваться или еще что-то? Потому что я собираюсь остановиться у друга, но еду без приглашения.
Я нигде не регистрировалась,
Я нигде не регистрировалась, но я никогда не ездила на долго.
Если Вы едете на большой срок - то регистрация нужна, об этом написано в визе, подробности читайте в разделе Правила Индии
вопрос - зачем люди едут определяет способ
- если чисто побухать на пляже Гоа - то лучше через фирму, там хоть отель подберут, где тело будут без проблем относить в номер минуя прелести разборок с полицией.
- если воткнуть очередной флажок в карту мира типа "БЫЛ ТУТ", то нет ничего лучше организованного автобусного туризма
- если поправить здоровье у аюрведиста - то тут лучше напрямую с дохтуром через интернет (сейчас много ресурсов по клиникам)
- если забить голову никому не нужными невразумительными сведениями, а чемодан - дешевыми сувенирами, нет ничего лучше комплексных туров типа "Тайны древней Индии" или "Индия - древнейшая из цивилизаций"
А вот смотреть природу, города, вникать в подробности жизни страны, приобщаться к духовным практикам - тут уж, звиняйте, только ножками и самостоятельно (можно по первости взять частного гида, как Аня советует)
Любая турфирма больна идеей выдавить из каждого туриста как можно больше за минимальные вложения, а это: безграмотные невнимательные гиды, плохие (старые) автобусы, стандартный набор магазинов и лавок, где времени тратится больше, чем в любом другом месте, не очень качественная пища в дешевых едальнях (да-да, самостоятельно Вы можете выбирать, а тут хавайте там и то, за что уплочено) и постоянное ощущение, что тебя бессовестно обувают на деньги.
Я имею оба опыта поездок, но предпочитаю бэкпекерство, хотя могу себе вполне позволить и 5* в Нью-Дели (при этом меня совсем не смущает сон на Мейн Базаре)
про туры
да, ты совершенно верно вспомнила про идеологию, смысл любого бизнеса, в том числе туристического заработать деньги, чем больше денег с минимальными расходами - тем лучше
поэтому, если уж и брать тур в Индию в турфирме, то лучше выбирать ту, что специализируется на индийском или азиатском рынке, чаще всего такие фирмы организовывались людьми, восточно-заинтересованными, бизнес вырастал из интересов хозяина, поэтому обычно эти фирмы не большие, но имеют серьезные связи с другими любителями востока, которые часто становятся гидами.
бэкпекерство - это не синоним бюджетного туризма, некоторые весьма состоятельные люди, например господин Винский, хозяин известного форума и авто-магазинов, путешествует самостоятельно и ему это нравится, поэтому он и создал форум про Таиланд.
среди моих личных знакомых по Индии - иностранцев-дикарей тоже есть люди совсем не бедные.
бэкпекер же в отличие от организованного туриста всегда имеет возможность выбора - жить на мейн базаре или в 5*, что тоже бывает, например, знакомая по обвалу в Гималаях пара американец-китаянка, которые жили вместе с нами в Харсиле в гостинице за 550 рупий, в Дехрадуне поселились в отеле за 100 долларов.
гид
Добрый день.
Думаем ехать в Индию своим ходом, ТО не воспринимем :)
НО вот встали вопросы по передвижению. В индию в первый раз летим. Не знаем что проще и дешевле: поездами-автобусами, или нанять гида с машиной, который провезет нас по нашему маршруту?
Арендовать машину и сами ехать немного стремаемся, движение в Индии сложноватое, да и есть вероятность заблудится даже с картой.
Подскажите как лучше?
И если знаете толковых не дорогих гидов с машиной (бусиком) которые смогут проехать путь с нами, сдайте пароли и явки. Буду очень благодарна!
про гидов
Простите, а "ТО не воспринимем :)" что обозначает?
Проще и дешевле одновременно не бывает.
Гид - проще, путешествовать самостоятельно автобусами-поездами дешевле, и поезда комфортнее, там туалет есть...
Гида рекомендовать не могу, не пользуюсь я ими, могу только порекомендовать обратиться к Санни с таким вопросом, он вас сориентировать может.
Все знакомые русские гиды, а их не мало, и большинство известных мне индийских, работающих с иностранцами, либо имею собственные маршруты и набирают на них группы, либо... а это уже индивидуальное сопровождение и будет стоить столько же сколько полная группа. либо вы получите индийского водителя, а не гида, никакой хороший гид не будет ездить по чужим маршрутам и не будет работать под заказ. Хотя бы потому, что Индия большая, нельзя хорошо знать всю Индию 1 человеку, у каждого есть любимые места, и неизвестные, как и в России впрочем.
Единственно возможно найти индийца, которому интересно пообщаться с русскими, возможно он может вас провезти, покажет и расскажет, если сам знает, за относительно не большие деньги, но тут уж надо искать и опрашивать многих людей есть ли у них время потусоваться с вами несколько дней.
Для дальних поездок, поезда
Для дальних поездок, поезда лучший и самый удобный вариант. и "слееепер-класс" поезд очень дешевый!
Но вы должны забронировать билеты 10-15 дней заранее или взять шанс с "Tatkal-услуг" индийской железной дороги.
также это лучше забронировать место в государственнлих люкс-автобусов!
Хочу в Индию
Мы с мужем нигде и никогда небыли, как то сложилось по привычке в Крым. Но всю жизнь мечтала побывать в Индии. Многие отговаривают, мол нигде не была, никуда еще не ездила, и желание в Индию?? Вот Париж Италия- это да. А я хочу, брежу Индией. Есть возможность поехать к подруге в Турцию, в Германию, Канаду... Но я решила твердо, или Индия или ничего. Муж не понимает, но поддерживает, хотя зная мою брезгливость ко всему немытому, и мало мальски плохо пахнущему с моментальным рвотным рефлексом, согласился. Выбор тур фирма- дикарь не стоит. Дикарь однозначно, ограничений и рамок не терплю. Очень страшно первый раз, без знания анлиского, муж слабо знает фарси, но рискнем. если удастся найдем до осени бывалого попутчика. А пока изучаю тонны материала, как не попасть на ЛО** ТРОН в Индии, и подбираю маршрут. Хочется увидеть те места где не ступает нога туриста, хочется увидеть настоящею индию, а не для туристов. Рассматриваю вариант взять в аренду транспорт, хотя с их движением сомнительно. Так что если кто хочет взять с собой веселый прицепик из двух человек в ноябре октябре, мы за.
Лохотрон в Индии - это что
Лохотрон в Индии - это что имеется в виду?
Про взять в аренду транспорт ничего не подскажу, опыта нет, да и смысла не вижу, там с транспортом общественным все хорошо, а где его нет проще взять такси или рикшу, чем мучаться со своим.
Про места, где не ступала нога... я в таких бывала, а зачем оно вам? вы хотите пить воду из трубы, которая протянута вдоль дороги и есть в дхабах вместе с крестьянами? или что вы хотите от аутентичной индии?
Маршруты интересных путешествий выложены в отельном разделе, ссылка в меню есть, так что наверняка что-то приглянется на первое время, если на большой срок едете и есть какие-то идеи то надо просто купить путеводитель
О попутчиках вы можете написать объявление в соответствующий раздел, на форуме индонета попутчиков не ищут
В любом туристическом месте,
В любом туристическом месте, есть те которые хотят нажиться на не знании туристов, а если есть еще и определенный языковой барьер, тогда уж тем более. Попасть по крупному мне не хочется, а я думаю вы не будете отрицать что вариант возможен. Для этого нужно изучить мнение тех кто там бывал и не раз. На машине, мы хотим с мужем путешествовать по побережью, а не просто кататься по городу. А про места где не ступала нога человека- это всего лишь аллегория, это не значит что залезть в такие дебри где слова мобильный не знают. Просто я люблю бывать в тех местах, где меньше заточено под туриста, мне кажется что это не настоящее, настоящее там, где и жизнь кипит по настоящему, а не встречают туристов с улыбкой во все 32, и не думают как бы с тебя содрать лишний цент. А вообще каждый отдыхает по своему.
Напишите отзыв или вопрос